Patuljci u mantijama

STEJT DEPARTMENT: GABRIJEL ESKOBAR NIJE SMENjEN, DOBIĆE NOVU FUNKCIJU. LAŽNE TVRDNjE DA JE NjEGOVA SUPRUGA DOBILA NOVAC OD MSP SRBIJE

IZRAEL: PRED NAJAVLjENU OFANZIVU, VOJSKA ZAPOČELA EVAKUACIJU 100.000 LjUDI IZ ISTOČNOG DELA RAFE

ALEKSANDAR VUČIĆ NA SASTANKU SA AMBASADOROM KINE LI MINGOM: PONOSNI NA ČELIČNO PRIJATELjSTVO SA KINOM. SA NESTRPLjENjEM ČEKAMO POSETU PREDSEDNIKA SIJA

IZRAELSKI MINISTAR ODBRANE JOAV GALANT MINISTRU ODBRANE SAD LOJDU OSTINU: IZRAEL NEMA IZBORA, MORA DA POKRENE OFANZIVU U RAFI

SPLIT: NAVIJAČI HAJDUKA PEVALI "KIŠA PADA, SRBIJA PROPADA. VJETAR PIRI, HRVATSKA SE ŠIRI" I "MI HRVATI NE PIJEMO VINA, SAMO KRVI ČETNIKA IZ KNINA", RAZVILI TRANSPARENT "POD TMURNIM NEBOM HRVATSKE ZASJAO JE BLjESAK SLOBODE"

MINISTAR SPOLjNIH POSLOVA BELORUSIJE SERGEJ ALEJNIK: LITVANIJA FINANSIRA PARAVOJNE SNAGE KOJE POKUŠAVAJU DA SRUŠE VLADU U MINSKU

BORUT PAHOR: IMAM IDEJU ZA NASTAVAK DIJALOGA BEOGRADA I PRIŠTINE. SLOVENIJA, KAO I JA SAM, IMAMO STATUS „JEDNOG POŠTENOG POSREDNIKA“

SPC I VERNICI SLAVE SVETOG VELIKOMUČENIKA GEORGIJA - ĐURĐEVDAN

NA DANAŠNjI DAN ROĐENI MIHAJLO PETROVIĆ ALAS (1868) I SIGMUND FROJD (1856); 1237. U MANASTIRU MILEŠEVA SAHRANjENE MOŠTI SVETOG SAVE; 1991. NA POZIV FRANjE TUĐMANA U SPLITU IZBILE DEMONSTRACIJE PROTIV JNA, U KOJIMA JE UBIJEN JEDAN VOJNIK

MILAN ĆULIBRK U „UTISKU NEDELjE“: OPOZICIJA JE URADILA NAJGORU STVAR KOJU JE MOGLA DA URADI – PODELILA SE. MISLIM DA JOŠ NIJE KASNO DA SEDNU, DOGOVORE SE I POKUŠAJU DA NAĐU NEKI ZAJEDNIČKI STAV

SERGEJ LAVROV O REZOLUCIJI O SREBRENICI: CILj DA SE SLOME SRBI JOŠ TRAJE. PRE DESET GODINA SU POKUŠALI DA TAKVU REZOLUCIJU DONESU NA SAVETU BEZBEDNOSTI UN,. MI SMO ULOŽILI VETO

DŽEJK SALIVAN: NOVI PAKET VOJNE POMOĆI ZA UKRAJINU, KOJI JE SKORO USVOJEN U KONGRESU, NEĆE DOVESTI DO DRAMATIČNE PROMENE SITUACIJE NA BOJNOM POLjU

ponedeljak, 06. maj 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Patuljci u mantijama

Komentari (69) COMMENTS_ARE_CLOSED

Ima ovde i dima i vatre,ali se on najgoreg mora poci,a ovde je najgore.

Preporuke:

Nisam ni sumnjao da je takva situacija u srpskoj pravolslavnoj crkvi. Jako sam iznenađen čitajući ovaj tekst, pogotovo što nisam puno obraćao pažnju na medijske prozivke vladike Artemija. Mislim da bi se pravi duhovnici, sveštena lica trebala boriti da se srpska crkva vrati svom jedinom pozivu, očuvanju vjere, proslavljenju Hrista, dobrote, ljubavi i ostalih vrlina. A materijalno bogatsvo je prolazno i ne donosi istinsku sreću.

Preporuke:

Poznate su priče o kupovini parohijskih mesta u beogradskim hramovima, o obaveznim nabavkama građevinskog materijala za novi hram kod određenog sveštenika, vanbračnom (drugobračnom) životu znatnog broja sveštenika, optužbama zbog nasrtaja pojedinih sveštenika na domaćice prilikom dolaska u stanove radi obavljanja sveštenoradnji, slanju ljubavnih ponuda preko SMS poruka i tako dalje, u nedogled.

Pojedine tvrdnje je teško proveriti ali narodna mudrost da „gde ima dima ima i vatre“ upozorava i potvrđuje!

Na sajtu NSPM do sada je bila praksa i pravilo da se navedu izvori, a ne ovako, zapljunes tesko proverljivo, pa i\vedes krunski zakqucak, de ima dima ima i vatre !!!

Preporuke:

Ozbiljna tema nedovoljno ozbiljno napisana...

Interesantno je da svaka "Pandorina kutija" odmah izbaci neke "zmijuljine" neproverenih podataka, polučinjenica i preteranih osuda koje se obično završavaju kao da sam čovek predsedava "Strašnom sudu"...Pa onda sve ne valja, jer nije baš sve valjalo...Ni traga od Hristovog rečnika dobrote...
Pa kako onda stići do dna Pandorine gde se obično novci čuvaju...dok im ne prodje "samouverena" vrednost, je li?...

"I ti događaji čine vrh ledenog brega, onaj deo koji viri iz vode."

Ni posle odlaska našeg počivšeg Patrijarha Pavla oni se u niti u pamet ne uzeše, a kamoli u Hrista, a kamoli u Sve svete, Bogoljudne ili Ljudobožanstvene...Pa kad će onda stići do Boga samog? ...

Ovde bih ja sad ubacila neku molitvu, ali ima duhovno visokih koji to rade mnogo lepše od mene, pa nek se zadržim evo samo na par "molitvenih tačkica": ....

Preporuke:

Tako su, na primer, pojedini arhijerejski namesnici u Beogradu jači materijalno od pojedinih vladika u Hrvatskoj ili Bosni i Hercegovini. Poznate su priče o kupovini parohijskih mesta u beogradskim hramovima, o obaveznim nabavkama građevinskog materijala za novi hram kod određenog sveštenika, vanbračnom (drugobračnom) životu znatnog broja sveštenika, optužbama zbog nasrtaja pojedinih sveštenika na domaćice prilikom dolaska u stanove radi obavljanja sveštenoradnji, slanju ljubavnih ponuda preko SMS poruka i tako dalje, u nedogled. Pojedine tvrdnje je teško proveriti ali narodna mudrost da „gde ima dima ima i vatre“ upozorava i potvrđuje!

Sve ovo što navodi g. Mišina je nažalost tačno, što su mi potvrdili i neki poznanici-bogoslovi, ali i zaposleni po crkvenim institucijama. U crkvi, a ponajviše u njenim rukovodećim organima i njima bliskim saradnicima među sveštenstvom i monaštvom, zavladala je strahovita hipokrizija - srebroljublje, malverzacije, ekumenizam, jeresi, pa i otvorena kolaboracija sa srpskim neprijateljima. A sve se najočiglednije pokazalo u gnusnom i podmuklom nasrtaju na Vladiku Artemija i upornom nastojanju da se njegov autoritet diskredituje , a ime oljaga.
Crkvu srećom još uvek čini veći deo časnog sveštenstva i monaštva u svim krajevima Srbije, koji su veoma inteligentni, požrtvovani i duhovno zdravi ljudi, kojima se možemo ponositi. Ali kao i u srpskoj politici, privredi, kulturi - što se ide bliže vrhu stvari postaju sve zamumuljenije, licemernije i prljavije.
Ponoviću i ovim povodom ono što sam i u nekim ranijim komentarima - najveći problem srpstva posle 1918. godine je njegova elita.
U poslednjih sto godina mi nemamo elitu koja je organski izrasla iz sopstvenog naroda po kriterijumu istinskog rodoljublja, vrline i zasluge, već ''elitu'' koja nam je nametnuta uticajima sa strane da bi služila antisrpskim interesima velikih i malih sila. To nažalost potvrđuje i aktuelno vođstvo SPC.

Preporuke:

Kome i čemu služe ovako "šifrirani" tekstovi?

Ako autor sugeriše da o nekim negativnostima unutar Crkve dosta zna, onda mora i čitaocima da jasno kaže o kakvim mahinacijama se tu radi i ko su protagonisti. Ovako, tekst se pretvara u "rekla kazala radio Milevu"! Ili nešto znate i na to ukazujete ili ogovarate? Kakva je razlika između ovog vašeg teksta i mnogobrojnih tekstova samozvanih eksperata za SPC?

Preporuke:

Srpski arhijereji bi trebalo da se drže Pravila svetih otaca, crkvenog Ustava koji je jasan i nedvosmislen, tradicije i normi. Čemu, uostalom, te zvučne titule pojedinih arhijereja, ti episkopski saveti, naziv „Pravoslavna crkva u Crnoj Gori“ i tako dalje? Da li je to njihov doprinos u razgradnji i rušenju Crkve?

Odličan tekst. Čestitke autoru. Trebalo je možda imenovati pojedine vladike, za one "neupućene". I navesti pojedine "pikanterije", jer bi se tek onda videlo svo licemerje napada na v.Artemija.
Pasus koji sam izdvojio mnogo ili, sve govori i potrebno ga je nekoliko puta pročitati.

Preporuke:

Nasa Crkva je u milosti i nemilosti rimokatolika i rimskog pape.

Svi oni koji to javno kazu proglasavaju se za izdajnike, psihicke bolsnike, agente, bas kao u vreme tita i partije!

Onaj nesretni Iguman Simeon Vilovski je bio zagovarnik borbe protiv rasturanja i pokatolicenja nase Crkve i zbog toga je proglasen za lopova, a znamo da je najlakse kod nas srba da se neko ocrni ako ga proglsis za "kradljivca od sirotinje".

Da li znate da majka Simeona Vilovskog zivi od sivenja mantija i panatalona za monahe,otidite na Kosovo pa pitajte narod o ocu Simeonu.

Zar "stotine hiljade evra koje je "Simeon pokrao" nisu dovoljne, pa njegova majka mora da sije monaske mantije i pantalone da se prehrani?

Na zalost nasa javnost je u blokadi, Blic i drugi sire narucene vesti, dok istina se krije u misijoj rupi vise nego u vreme Josipa Broza - silnog!

TOLIKO O STANJU U NASOJ CRKVI U NAJKRACIM CRTAMA

Preporuke:

Da bi se čovjek odredio prema ovdje izrečenim kvalifikacijama morao bi znati najmanje dvije stvari: Kakvo je stanje u tzv. "maloj Crkvi" (kako još nazivamo porodicu), kao i parohiji u kojoj Autor bitiše.
Ako u objema vlada sklad i harmonija njegova analiza zaslužuje svaku pažnju i treba je uzeti ozbiljno. U slučaju da nije tako, neka se najprije potrudi da uvede reda tu gdje je on aktivni činilac.
Samo onda kada u našim dušama, potom "malim Crkvama" i parohijama bude ljubavi i Božijeg blagoslova (što zavisi više od nas a manje od Sabora i Patrijarha) čitava - SPC će blistati.
Sve drugo je tlapnja, neprimerena ovim velikim danima.

Preporuke:

„Bitna i neosporno tačna karakteristika našega vremena jeste potpuna duhovna statičnost i, zbog toga, predosećanje nečega strašnoga, što razara i uništava sve. Ljudi koji beskrajnom čistotom svoje duše umeju da slušaju i razumeju najtananije otkucaje i najskrivenije tajne duha veka ovoga, zabrinuto se pitaju: kakav je svršetak svih ovih kriza? Jer nije glavna samo ekonomska kriza. I ne postoji samo ona. Kriza savesti, religiozna i moralna kriza, koje neosporno postoje, pokazuju da vlada opšte mrtvilo vere u Hrista“.
Nisam bio upoznat sa ovim tekstom iz novina, ali ovo je najbolji deo članka. Najbolje opisuje šta nam se sprema "iza brda".

Preporuke:

Ovakvi tekstovi nastaju kada o crkvi govore ljudi koji su se crkvom bavili na akademskom nivou. O crkvi mogu da govore i dešavanja u crkvi mogu da razumeju na ispravan način samo ljudi koji žive crkvenim životom, a takvih skoro i da nema među ovim što pišu razne tekstove.

Daleko od toga da u crkvi nema problema, ali te probleme treba da rešavaju crkvene institucije koje su jedine pozvane da se time bave.

Da li je vladika Artemije kriv ili prav odlučiće Sveti Arhijerejski Sabor na osnovu rezultata istrage, a ne samozvani crkveni analitičari i razni drugi praznoslovi.

Preporuke:

"Nije suština u rečima ljudske premudrosti, nego u Duhu i sili" -sveti prepodobni Serafim sarovski.Tekst je jasan, da jasniji ne može biti.Nažalost i na štetu nas Crkve(svi verni su Crkva Hristova).Lično sam svedok priprema napada na Ava Artemija, podmuklo preko tribina na Mašincu, u Domu vazuhoplovstva i preko RTS-a u Verskom kalendaru, na Bogoslovskom fakultetu u `srboubistvenom` Beogradu i uvođenja novotarija u Bogosluženje i Liturgiju -SVE BEZ ODLUKE SABORA-TO I VRAPCI VEĆ ZNAJU. Kanoni - šta to beše!? I o drugim navodima g.Mišine svi vernici pouzdano znaju, kao što znam i ja.Dakle ISTINA JE.Uvek je nekima istina izgledala ružnije od neistine.O Vranjskom neću ni da trošim reči.Imena ne navodim jer par puta kad sam navela konkretno, moji komentari nisu bili objavljeni. Toliko.

Preporuke:

Tekst je odličan, čak i bez "pikanterija".
Pametnom dovoljno.
Nadam se da su pametni.

Preporuke:

Sve što piše autor je tačno,i nije ništa novo.U Crkvi je oduvek bilo zloupotreba,ali ih je danas teže prikriti zbog razvijenih medija.Ono što mi se čini neprimerenim je trijumf nekih koji su "došli na svoje" jer eto svi kradu i muvaju.Ovoliku frtutmu u javnosti je izazvao jedan,konkretan povod:pljačka novca od priloga za gladne Srbe iz Eparhije Raško-Prizrenske koju je po svemu sudeći izvršio iguman manastira Banjska Simeon Vilovski,koji je da podsetim uhapšen u Solunu.To je naravno,izazvalo posledice koje se nikom ovde ne dopadaju,ali neki više od drugih imaju potrebu da arbitriraju i maltene prodaju indulgencije što bi rekla Njegova Ekselencija.Nema opravdanja za onoga ko posegne za milostinjom!Niko ne sme da krade,a posebno ne sme sveštenik.I ne sleduje mu samo raščinjenje,jer do monaškog čina mu je stalo kao do Alaj-begove slame,inače bi pazio na svoje ponašanje.Sleduje mu ćorka,ako neki političar ne odluči drugačije.

Preporuke:

Mislim da bi trebalo ostaviti njegovu svetost patrijarha i Sveti Sinod SPC da u božjem miru razriješe neke teme i dileme, koje neosporno postoje. Na ovaj način samo dolijevamo ulje na vatru, a neprijatelji likuju. Nije dobro da sve što nam je na umu bude i na drumu, a to je jedna loša karakteristika naroda kome pripadamo.

Preporuke:

Borba protiv pravoslavnog monastva se nastavlja!
Drugovi,juris!

Preporuke:

Polako brate Veljko, ne padaj u vatru i greh, nemamo još uvek ni potpune optužnice (za moguće malverzacije ) a ni presude ...
"Pitanje dobija na značaju posle odluke Sinoda da raščisti sa malverzacijama na teritoriji jedne eparhije".

Preporuke:

@ dragoslav pavkov

G-dine Pavkov, evo nas na vašoj, doduše i mojoj, omiljenoj temi. Kao po pravilu, vi odmah paljbu u stilu Bee Devet Dva "dobar dan, gledate stanje nacije..."
I ponovo presuđujete, onako odokativno i unapred.

Sve što piše autor je tačno,i nije ništa novo.U Crkvi je oduvek bilo zloupotreba,ali ih je danas teže prikriti zbog razvijenih medija.

Prva rečenica vam je u koliziji sa drugom zato što autor piše upravo suprotno od vas.
A što se tiče "razvijenih medija", ako se kojim slučajem ne šalite, onda je stvarno tužno. Zbog te "razvijenosti" vladiki ode čast i dostojanstvo. Toliko su razvijeni da neće čak da objave ni tužbu koju je Artemije podneo protivu lista "Blic" i to preko tima advokata! Povodom toga, u "Medija centru" je 11.marta, izneto toliko mnogo kako kanonskih tako i pravnih dokaza, da od toga boli glava. Naravno ni reči u "razvijenima".

Ovoliku frtutmu u javnosti je izazvao jedan,konkretan povod:pljačka novca od priloga za gladne Srbe iz Eparhije Raško-Prizrenske koju je po svemu sudeći izvršio iguman manastira Banjska Simeon Vilovski,koji je da podsetim uhapšen u Solunu.

A u pljačku ste sigurni zato što su to rekli Irinej Bulović i Atanasije Jevtić? I to bez ikakvog suđenja i bilo kakvih dokaza. Osim što pričaju da imaju dokaze.
A da li ste čuli da se javio konačno i Simeon i saopštio da ništa nije pokrao i da će sve dokazati na sudu. Da li ste čuli da će ga braniti advokat Vasilije Tapušković koji isto to tvrdi za "Večernje novosti"? Ili je vama možda Dačić dojavio da je Simeon zaista lopov?
Da li ste čuli slučajno u kakvom siromaštvu živi majka Vilovskog i šta radi?

Preporuke:

@ Božo Bjelak

Mislim da bi trebalo ostaviti njegovu svetost patrijarha i Sveti Sinod SPC da u božjem miru razriješe neke teme i dileme, koje neosporno postoje.

Pa niko im nije "oduzimao" mir božji. Naprotiv, oni su ga narušili izazivajući medijsku halabuku. Ja bih rekao, da im je itekako bila potrebna galama. Radi "uspeha". U miru, ništa nebi mogli Artemiju, tom Božjem svetilniku.
A "teme i dileme", upravo je Sinod iznedrio proteklih godina ekumenišući, globališući. novotarišući, ignorišući Sabor i tsl.

Na ovaj način samo dolijevamo ulje na vatru, a neprijatelji likuju. Nije dobro da sve što nam je na umu bude i na drumu, a to je jedna loša karakteristika naroda kome pripadamo.

Oni su potpalili vatru, a mi imamo dva izbora - ili da skočimo u nju i sagorimo obmanuti, ili da dodamo malo ulja pa da taj "oganj" što pre sagori i nezahvati mnoge pravoverne.
A što se tiče "uma i druma", ja bih rekao da upravo Irinej Bulović godinama poštuje samo tu "kanonsku taktiku".
Mislim da ste malo zamenili teze. Nemože se do istine ćutanjem i negovanjem neistina ili "poluistina".

Preporuke:

Gospodine Jevtoviću;
Kao prvo,Irinej Bulović i Atanasije Jevtić su vladike SPC,i bez obzira koliku mržnju gajite prema njima (ne ulazeći u razloge,opravdanja nema)dužni ste da ih oslovljavate sa uvažavanjem,dakle sa vladika Irinej i vladika Atanasije.To nalažu osnovna pravila lepog ponašanja.Čak i oni koji su ubeđeni da je Slobodan Milošević lažirao izbore su ga do smrti tretirali kao Predsednika.Isti je slučaj sa onima koji misle da je general Mladić ratni zločinac.Ne čitam Blic poput vas,ali znam da su svi mediji koje ja pratim objavili vest o tužbi vladike Artemija.Za dobronamernog dovoljno.Kakav vam je argument za diskvalifikaciju Sinoda to što E-novine nešto nisu objavile?Da je sreće to niko nebi ni otvarao.Kakve veze sa "slučajem" ima to od čega i kako živi majka Simeona Vilovskog?Ako joj se sin posvetio veri kao monah-valjda se odrekao i obaveze da izdržava rođake?Ili sam u zabludi?Ako se otac Simeon kao monah zavetovao na siromaštvo,od kojih primanja je trebao da izdržava majku?Da nije i njoj "povezivao" radni staž?Samo napred gospodine Jevtoviću;Iz vaše hiperprodukcije komentara ipak će biti neke koristi:Na dobrom smo putu da saznamo šta se stvarno desilo sa prilozima za gladne Srbe sa Kosova i Metohije.

Preporuke:

Poodavno su u Srbiji pobrkani lončići.Na jednom filmskom festivalu u Moskvi, poznatom režiseru, prijateljski sam rekao da nema smisla da nas doživljavaju preko njegovih (i još ponkog režisera) filmova u inostranstvu da držimao nož u zubima, da leti krvavo perije, da se valjamo po blatu, da žene (opšti pojam, koje su naše sestre, majke) prikazujemo kao polugole pevaljke, kojima bahati primitivci zadijevaju novčlanice na raznim mjestima, kao nimfomanke, da prave izlete u braku (ili kako se u Srbiji vulgarno kaže, švalerišu se) i jiš ponešto. Naljutio se i ...Ako sve proglasimo demokratijom (o slobodi da ne govorim, jer moja sloboda može biti nečija nesloboda) koja, uzgred rečeno, nigdje ne postoji, onda nema razloga da svakodnevno ne iznosimo na vidjelo sav prljavi veš i iz kuće, što ustvari mnogi i rade. Uvijek sam se osjećao poniženo i jadno kada sam godinama slušao neke naše službene putešestvenike po svijetu kako su blebetali sa domaćinima o svemu i svačemu. Ponekad je čak i domaćinima bilo neugodno to ogovaranje svoga naroda, šefa države i zemlje, posebno u jednom vremenu, kada je ta pljuvačina donosila razne podobnosti. Kulturni narodi to ne rade. Nažalost, na ovim prostorima, generacije su nastale u vremenima razaranja, a razaranja su započela još 1941.godine, zatim od 1944. do devedesetih godina, a onda o devedesteh do današnjih dana. Sada živimo možda u najžešćem razaranju, jer je spoljni uticaj nemilosrdan ili je bombaški milosrdan. Ništa nam nije sveto. Vrlo je lako naći slabosti i u SPC, jer i nju čine živi ljudi. Izuzetak je bio patrijath Pavle, on je sveti čovjek. Ponavljam, bilo bi dobro da se više ne petljamo u rad episkopa. Za mene je važna parohija, gdje se poslije liturgije razgovara u miru i slozi.Pravoslavlje će opstati samo ako bude živjelo parohiski."Nema ništa postojanije, ništa čvršće, od naroda koji je složan..." Cicero

Preporuke:

Autor teksta je suvise blag prema clanovima sinoda SPC pa i prema Njegove Svetosti patrijarhu Irineju koji su znali ili su morali da znaju kakve ce potrese da izazovu medju vernicima nepotrebnim i nasilnim smenjivanjem vladike Artemija.

Razresili su duznosti i udarili na cast i obraz na najveceg "gorostasa medju bracom arhirejima" na vladiku rasko-prizrenskog Artemija!

Clanovi Sinoda su urusili autoritet Crkve i kompromituju rad vladike Artemija, coveka koji je ceo svoj zivot i rad zrtvovao za jacanje SPC.

Nmema sumlje da je hajka na vladiku Artemija sprovedena sistematski i uz pomoc vladika Svetog Sinoda.
Ostaje da se ispita sta se krije iza ovog sramnog akta i zasto bas u ovom trenutku.

Na Svetom arhirejskom saboru je da iznadje nacina da se rane zacele i da na svaki nacin vrati vladiku artemija na duznostu upravljanja Eparhijom rasko-prizrenskom.

Preporuke:

Molim da pročitate i malo sa sajta Radio Svetigore. Evo danas je u tekstu, Kroz Časni post:Subota četvrte sedmice posta, u Pouci Svetih Otaca napisano -Zauzdaj jezik koji besni ne bi li se...

Preporuke:

Gospodine Pavkov,
hvala na "dušekorisnim" savetima u vezi "lepog" ponašanja, a posebno na konstataciji da ja mrzim vladike Irineja i Atanasija. Takva "naravoučenija" su obično plod nemoći da se bilo šta činjenično obrazloži i razumom oplemeni. Ali ne običnim razumom, već onim od Boga, onim koji se stiče prizivanjem Svetog Duha. Za takvo prizivanje potrebna je vera u Gospoda Isusa Hristosa. Dakle, Sina Božjeg "jedinordnog, rođenog a ne stvorenog..."

E sad, vi će te reći, pa valjda je kao niko, upravo Sveti Sinod pun Svetoga Duha. Tako bi trebalo da bude, ali... Ali kada neki drugi "duhovi" (gordost, samoljublje, slavoljublje, vlastoljublje, srebroljublje, sujeta, licemerje...) nadvladaju, onda, eto belaja. Sve navedeno je lako vidljivo iz njihovih medijskih i svakojakih nastupa koji, sada je i definitivno, nemaju ama baš nikakve veze za Pravoslavljem, pa čak ni sa ovozemaljskom pravdom.

A što se tiče majke Simeonove, naveo sam to kao primer, kao paradigmu svega. Pa valjda bi sin "kriminalac" sa tolikim, pokradenim parama, udostojio majku bar nekog uživanja, a ne mučenja?!

Iz vaše hiperprodukcije komentara ipak će biti neke koristi:Na dobrom smo putu da saznamo šta se stvarno desilo sa prilozima za gladne Srbe sa Kosova i Metohije.

A ovaj deo komentara vam je svakako najači. Direktno produkuje suze na oči! I pravdu iznad svega - Vilovski otimao obroke gladnima. Oni gladovali, a nisu znali ko im odnosi! Kad ono uvaženi, Preosvećeni Vladika Irinej Bački, večiti član Svetoga Sinoda, otvori im oči! I eto hrane, eto duhovnosti, eto sreće, eto mira, eto ljubavi!

Neka nam je srećan najsvetiji Sinod sa Irenejem Vladikom, a usput i Episkopski Savet "Pravoslavne Crkve u Crnoj Gori", sa sve Visokopreosvećenim Mitropolitom Crnogorsko-primorskim i "Arhiepiskopom Cetinjskim" Amfilohijem. Naravno, da nezaboravim Vladiku Fotija, Episkopa Dalamatinskog, člana Svetoga Sinoda.
Verujte mi, sve sam tačno, u slovo, i sa najsvetijim poštovanjem napisao. Iskreno.

Preporuke:

@dragoslav pavkov

Ovoliku frtutmu u javnosti je izazvao jedan,konkretan povod:pljačka novca od priloga za gladne Srbe iz Eparhije Raško-Prizrenske koju je po svemu sudeći izvršio iguman manastira Banjska Simeon Vilovski

Krenimo od činjenica:
- Blic, B92 i mnogi drugi mediji počeli su danima da objavljuju kao udarne vesti, rezultate preliminarne finansijske istrage u ERP koju su sproveli jedino m.Amfilohije, v.Grigorije i još par sveštenika (niko od njih nije po struci ekonomista ili računovođa)
- Medijima se javno obraća administrator v.Atanasije iznoseći mnoge paušalne optužbe na račun oca Simeona Vilovskog (pri čemu je najčešća optužba "pljačka od gladnih sa Kosmeta")
- Dok "ovoliku frtutmu u javnosti" izaziva jedna interesna strana hraneći medije mnogim navodnim pikanterijama iz ERP, v.Artemiju je zabranjeno da se javno oglašava.

Kao najgora moguća etiketa, ocu Simeonu (i v.Artemiju indirektno), uz pomoć medija, prilepljena je navodna "pljačka novca od gladnih Srba sa Kosmeta", a interesantno da pored te i svih ostalih silnih optužbi, država Srbija krivično goni Vilovskog samo zbog jedne optužbe (koja nema ama baš nikakve veze sa fondom za gladne na Kosmetu):

Viši sud u Beogradu podneo je krivičnu prijavu protiv protosinđela Simeona i Predraga Subotičkog zbog sumnje da su nezakonito prisvojili 350.000 evra, namenjenih obnovi crkava.

(http://www.politika.rs/rubrike/vesti-dana/Simeon-Vilovski-uhapshen-u-Solunu.lt.html)

Dakle, u sudskoj optužbi nigde se ne spominje "pljačka novca iz fondova za gladne na Kosmetu", "kuća u Grčkoj", "kupovina poslovnog prostora u Beogradu" i druge paušalne i široko medijski eksploatisane iznošene optužbe na račun oca Simeona, što nam govori mnogo o njihovoj istinitosti.

Postavlja se pitanje, zašto je izazvana "ovolika frtutma u javnosti", koja je očigledno bila u ciljunanošenja štete ugledu v.Artemija?

Preporuke:

Nažalost, moram se složiti sa nekoliko gornjih komentatora da je članak obilat sa pretpostavkama i zaključcima a tanak na dokazima. Ako postoji bar jedan dokazan slučaj da je mesto kupljeno, molim navedite ga, bar jedan. Ako je neko krao od sirotinje, navedite dokaze, isto ako sveštenici nasrću na domaćice - gde ste to čuli, poznajete li lično nekoga takvoga. Ako znate dužnost vam je kao obrazovanom čoveku da pomognete da se to izvede pred sud, pa ćete onda moći i izneti u javnost. A ako ne, onda je to samo još jedna "urban legend".
"Gde ima dima ima i vatre" je krajnja neozbiljnost. Ako odem na e-novine i ispljujem NSPM da su lopovi i bitange, sve u stilu priča se, teško je dokazati ali sigurno da jeste i slično, a onda će neko poput Vas navesti dim i vatru kao dokaze, pa možda i državni organi budu uključeni, interpol da ne pominjem. Ja razumem ko tako piše, ali ovde bi ipak trebali biti malo bolje.

Preporuke:

'Sve što piše autor je tačno,i nije ništa novo.U Crkvi je oduvek bilo zloupotreba,ali ih je danas teže prikriti zbog razvijenih medija.'

Sta ovo znaci g. Pavkov? Ako mislite na tehnolosku revoluciju, na digitalno doba, ono ne iskljucuje veci stepen kontrole nad medijima, vec naprotiv predstavlja samo paravan. 'Beograd je svet!' vicu studenti u protestnoj koloni, ne shvatajuci da 'su svet' samo preko Interneta, i da sloboda koju 'imaju', koriste, 'upraznjavaju' nije nista veca od 'upraznjavanja' slobode' koju imaju ribice zatvorene u akvarijumu. Big deal.

Ako govorite o slobodi medija, da li cete jednako legitimnim smatrati i izvestaje na sajtu ihtus.us gde su postavljene fotografije fabrike sveca koju drze rodjaci (rodjeni brat) jednog episkopa sa KiM? Ili analizu obracanja javnosti g. Irineja Bulovica koji govoreci o SPC kaze Crkva u Srbiji (doduse, na srpskom, ali nasao se neko da prevede). Ah, da, zaboravio sam: To su sumnjivi sajtovi koji nemaju blagoslov episkopa koji imaju blagoslov vlasti.
Big deal.

Molim vas, konsultujte Douglasa Kelnera kada pisete o digitalnom dobu. Rasprsice mnoge Vase nedoumice i prilicno naivna uverenja. Mediji u Srbiji su daleko gori i manje 'razvijeni' nego pre pedeset godina (da, da, neposredno posle Titove revolucije), komparativno gledano, a da su vise neslobodni (manje slobodni) u to valjda ne treba da vas uveravam. Ili je i to potrebno?

I jos nesto: Sinod nije nepogresiv. Katolici misle da je Papa nepogresiv. Ali to jednostavno nije nasa vera. Ukoliko neki u Sinodu ne zele da nam nesto nametnu? Onda njihov autoritet zaista ne vredi vise nego glas podignut na monastvo KiM, oduzeti mobilni telefon ili tri ili pet puta ponovljenu neistinu u sredstvima informisanja (?!) koja su im u poslednje vreme toliko naklonjena.

Uhapseni gradjanin Srbije je nevin, dok se drugacije ne dokaze.

Preporuke:

@ Zoran

Daleko od toga da u crkvi nema problema, ali te probleme treba da rešavaju crkvene institucije koje su jedine pozvane da se time bave.

Ako neki popo dođe da mi osvešta kuću, pa mi štipne gospođu, teško da ću čekati sinod ili državu da to reše. Mislim da ću to rešiti ja, na licu mesta.
A da pritom neću izgubiti veru u Boga i lojalnost Crkvi. Ne trenutnom patrijarhu i sinodu, nego Svevremenskoj Crkvi.

Preporuke:

@ Božo Bjelak
Sve što ste napisali je na mjestu, dodao bih samo nešto u vezi počivšeg Patrijarha. Pripadam onima koji su ga (oko 4 decenije) cijenili i poštovali. Ali, vjerujte mi, naslušao sam a i nagledao svekakvih čudesa. I kao episkop i kao patrijarh, Pavle nije bio samo poštovan. I on je bio objekt šegačenja, ponižavanja i vrijeđanja jedne naročite vrste Srba, koji se predstavljaju kao pravoslavni hrišćani ali se ponašaju kao da Boga nema. Nakon upokojenja Njegove Svetosti obrnuli su ploču....
Postoje ljudi kojima se ništa ne može vjerovati. Nedajem ni pet para na mnoge analize i komentare i ovdje, na stranicama NSPM. Ovoliko ostrašćenosti, pakosti, zlobe, podmetanja, obmanjivanja..."brige" za Crkvu i Otačastvo. Koješta.

Preporuke:

Svima koji savetuju da pustimo Sinod i proce da na miru rade, ponavljam CRKVA SU SVI VERNI.To i Sinod pouzdano zna, samo mnogi verni narod ne.
Svako je nevin dok se ne dokaze suprotno - e a to nema ko ne zna, od vrabaca pa dalje!Objektivni mediji `srboubistvenog` Beograda selektivno daju informacije,za Ava Artemija i o. Simeona nema ni minuta, ni na jednom mediju.Dosijei, patrole,mucne, uz one skaredne emisije `istine` i isprazne price, o naravno zastitu flore i Faune to su TEME. Apropo toga evo da posvedocim sta je patrijarh Pavle rekao kad je bio u jednoj crkvi gde su pored prestone ikone bile velike vaze sa puno cveca, parafraziram:"Sta ste tu stavili to cvece, treba da vidim one ikone (mislio je na oltarsku pregradu)".Nekima je bitnija flora i fauna od coveka.Svi se brinu za pse koji ujedu tricavih 3 000(tri hiljade)ljudi u Beogradu godisnje, a koga je briga za te ljude, ili stado poklanih ovaca u Drgacevu.Vecina medija u Srbiji nam ubacuje teme tipa `da se Vlasi ne sete`,`brigo moja predji na drugoga`, `hleba (sve ga je manje)i igara`,`prodaju nam rog za svecu` sve madjionicarske trikove - MISS DIRECTION.

Preporuke:

Tekst je OK.Komentari isto.Naroda više nema.Pojedinac i njegova srećica su osnov globalizacije.Kakav narod,pojedinac takva i crkva i vlast.Na seću moju kao pojedinca iz Toronta, na ovom sajtu imam familiju, prijatelje i veru da ima nade.U Torontu govorim srpski a u Beogradu slušam engleski.Koliko ljudi ide u crkvu?

Preporuke:

Kad se zanemari sarkazam,ostatak komentara vam je sasvim prihvatljiv.Između nas verovatno i nema spora o potrebi da lopovi odgovaraju.Razlika je u tome što biste vi izgleda da nekima date aboliciju zbog "viših interesa",a ja bih opet svakog odrapio prema zasluzi.Znači da im se sudi,utvrdi krivica,a onda ako je to "viši interes" i abolicija-zna se od koga.Ali mora da se zna da su pogrešili,ali da im je greh oprošten.Za mene nije dovoljno što će im oprostiti Gospod Bog.Gladni na KiM od toga nemaju ništa,barem ne ništa konkretno.Svaka baraba koja nekad u budućnosti odluči da pusti bradu,jedno vreme izigrava pravoslavnog monaha ili sveštenika i čeka priliku da "mazne lovu" mora biti svesna da joj se to neće isplatiti,i da će loše završiti.Zbog toga bi monašenje trebalo da bude zadnje što barabi padne na pamet kao ideja za "biznis".Dali je Simeon Vilovski prvo pokušao da služi Bogu,pa shvatio da se to ne isplati jer tu nema love-ili je od početka bio lopov koji se dobro maskirao i tako doveo u zabludu vladiku Artemija utvrdiće istraga crkvenih i svetovnih vlasti.Bilo šta da se desi,istina ne sme otići pod tepih upravo zbog onih podvižnika koje duboko cenim i poštujem njihovo istrajavanje na svetoj srpskoj zemlji Kosovu i Metohiji.Nemam nikakav odnos prema vladici Irineju Buloviću.Ako se sećate, kritikovao sam ga kao "talibana" kad je uzeo sebi za pravo da zabranjuje turističko-privrednu manifestaciju jer je pala u vreme posta.Verovatno pomenuti vladika ima još sličnih "bisera",i budite ubeđeni kad za neki saznam-objaviću ga istog momenta čim o njemu steknem svoje mišljenje.Po mom mišljenju,događaj koji komentarišemo je čisto crkvena stvar.Naravno da svi imamo pravo da ga doživljavamo na svoj način,kao i da kujemo teorije zavera,ali o njemu mora odlučiti Crkva.Svrstavanje na stranu jednog vladike protiv drugog ni jednom od njih,a ni Crkvi ne može doneti ništa dobro.

Preporuke:

Što se tiče onoga što ste prvo citirali,odgovor je:Mislim baš ono što sam i napisao.Ne mislim da su mediji u Srbiji nešto naročito slobodni,naprotiv-zavisni su i te kako od onih koji imaju novac i moć.Ali je nepobitna činjenica da o dešavanjima u Crkvi imamo više informacija nego što je to bio slučaj pre 20-30 godina.Neću da se stavljam ni na čiju stranu u ovom sukobu vezano za događaje u ERP.Jednostavno,oni za koje se podrazumeva da imaju čast,koji nam prilikom susreta pružaju ruku na celivanje nemaju prava na greške koje ima "običan" svet.O slobodi medija posle drugog svetskog rata;Delimično ste u pravu,ali bojim se da bismo otišli daleko ako otvorimo i ovu temu.Tačno je jedino to da su u to vreme sve novine i radio stanice bile pod DIREKTNOM kontrolom Partije a redakcije su imale tačno određen dijapazon tema o kojima mogu da izveštavaju.O čemu onda i kako mogu da pišu novinari koji su OBAVEZNO moralno-politički podobni po kriterijima Partije,a imaju tačno određene teme o kojima mogu da pišu?
I još nešto:Nemojte više da me nazivate naivnim.To vam se omaklo već nekoliko puta da bi bilo slučajno:Kako biste se vi osećali da ja vas nazovem komunistom,što bi bilo sasvim u skladu sa vašim pseudonimom?

Preporuke:

Dragoslav Pavkov, "Za mene nije dovoljno što će im oprostiti Gospod Bog"...
Ni za mene! Treba i ja da im oprostim,(ref. Hrist)
ali ne na blanko reč već na "blanko ček"!

Uostalom kako li se Gospodu Bogu "izlazi na oči" ako nisi dao sve od sebe da "zalutalima" pomogneš...A to znači i da im ukažeš i pokušaš da izvučeš iz ralja sopstvenog kriminala...Nažalost, da im se civilno sudi ne može jer oni koji sude treba najpre da sude i osude sami sebe...(ref.sudski najpre ekonomski procesi)...

U zemlji u kojoj se "bespravo" legalizuje, "pravo" još uvek gacka čekajući da ga u ruke uzmu ljudi od profesije, morala i...Gospoda Boga...tako nekako...

Preporuke:

Pročitati odličan tekst Ivone Živković na http://www.magazin-tabloid.com/casopis/index.php?id=06&br=201&cl=15

Po svemu sudeći optužbe na račun Simeona Vilovskog su medijski iskonstruisane, po istovetnom principu kako je to učinjeno sa ''nasiljem'' u manastiru Crna Reka.
Kakvim smo mi zamkama opkoljeni i koliko je samo ljudi spremno da saučestvuje u upropaštavanju sopstvenog naroda?! Ne postoje reči koje bi iskazale moje osećanje gađenja spram dotičnih, koji sebe više ne bi smeli da nazivaju Srbima.
Jer biti Srbin je čast koja se uvek iznova mora zasluživati vrlinskim životom i neokaljanom savešću, jer su nam takvo nasleđe ostavili preci, te za kolaboraciju i izdaju u slučaju srpstva opravdanja jednostavno nema.
Oni komentatori koji nas već dugo ubeđuju da je slučaj vladike Artemija ''stvar crkvenih organa'' u čiji rad ''mi kao narod ne bi trebalo da se petljamo'' govore apsolutnu neistinu. Smena vladike Artemija je pitanje od opštenarodnog interesa, pre svega zato što crkva nisu samo zidine hrama, nego NAROD sabran u Hristu. I vladike su tu zbog naroda-crkve (kao što su to i profesori, lekari, oficiri, sudije, političari), a ne narod (crkva) zbog vladika.
Zašto se uvek pri pomenu crkve priča isključivo o hramovima i vladikama? Kome trebaju hramovi obnovljeni rukom i novcem naših osvedočenih neprijatelja? Ja prvi ne bih ušao ni u jedan takav, jer sam siguran da na njemu ne bi bilo blagodati Božije! I šta će nam vladike kojima su miliji NATO-vci, Šiptari i katolici od sopstvenog naroda-crkve?
Narod ima apsolutno božansko pravo da ih pozove na odgovornost, pa i da ih raščini na nekom eventualnom crkveno-narodnom saboru ( na kojima su se nekada i birale vladike ), ako postane očigledno da delaju protiv sopstvenog naroda-crkve.
U nekim normalnim okolnostima članove današnjeg Sinoda narod bi raščinio i za deseti deo silnih prestupa koje oni danas čine, a kamoli za ovako podmuklu orkestraciju klevetanja i uklanjanja čestitijih predstavnika srpskog vladičanstva poput v. Artemija.

Preporuke:

@ dragoslav pavkov

Gospodine Pavkov, nikome ja nebih da dajem aboliciju niti imam razumevanja za kriminalce. Ponajmanje bi to bilo za Vilovskog baš zato što je godinama u tako važnoj eparhiji, na tako važnim mestima.

Nije reč ovde o tome. Već je reč o "presudama" i užasnim etiketiranjima unapred, i to od strane članova Sinoda i uglednih pojedinaca. I ne samo to. Najgore u svemu je kako su izveli tu operaciju. Preko medija i nedostojnih novinara, nedajući pravo drugoj strani da bilo šta kaže u realnom vremenu i pod sličnim okolnostima.
Zastrašujuća je činjenica da je larmanje dostiglo takav vrhunac na kome bi im pozavideli istražitelji i tužioci Haškog tribunala. Osude unapred, bez rezervi, u svršenom obliku.

A ko sve to radi? Isti oni koji su pre samo godinu-dve skoro na silu svrgli patrijarha Pavla, mnogo puta ga doveli u zabludu (čuveni Memorandum sa koga je patrijarh povukao potpis), oni koji se protivno Ustavu SPC neprekidno vrte u Sinodu i odlučuju kako hoće i mimo Sabora. Recimo odlasci na razne ekumenske skupove, potpisianje različitih kobnih papira, proglašavanje za "Arhiepiskopa Cetinjskog" Mitropolita Amfilohija! Znate li šta to znači? Znate li da je tako nešto nemoguće u SPC i da to znači njenu razgradnju. Znate li da je titula "arhiepiskopa" skoro ravna tituli patrijarha?! Pride, nedavno formiranje Episkopskog saveta, obratite pažnju, "Pravoslavne crkve u Crnoj Gori"!!!

Ovako ozbiljnih problema u SPC imate na tone. I onda se oni uhvate za Vilovskog...

A nisu razmišljali o ukupnom ambijentu, ugledu crkve, ugledu samog Patrijarha Irineja...

Preporuke:

V.Grigorije u Pismu arhijerejima SPC (decembar, 2008) kaže: "hram Svetog Save gradimo kao da je Skadar na Bojani", aludirajući na očigledne finansijske malverzacije.

Sve u svemu, zaista postoje mnoge indikacije na finansijske nepravilnosti u mnogim eparhijama SPC, što su često i sami mediji objavljivali, ali na to se niko u vrhu SPC nije obazirao.

Dakle, u Raško-prizrenskoj eparhiji su bile navodno finansijske malverzacije, te je poslata komisija Sinoda to da ispita.

U emisiji "Upitnik" na RTS1, 1.marta 2010., (http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/RTS+1/537141/Upitnik.html
) rečeno je:

Vladika Bački Irinej: Ovde (misli se na Raško-prizrensku eparhiju) smo imali evidentan problem sa kojim se ceo Sabor Crkve suočava godinama. Na drugim mestima takav problem nema.

Voditeljka: Ne postoji?

Vladika Bački Irinej: Ne postoji.

Spiker:
„Komisija Sinoda utvrdila je da je Vilovski milionske sume Eparhijskog novca namenjenog, između ostalog i za narodne kuhinje na Kosovu, koristio za lični luksuz, kupovinu i opremanje poslovnog prostora u Beogradu i slično.“
Vladika Atanasije:
„On se obogatio za kratko vreme, kuću, plac u Beogradu... e, sad će i on na sud jer su se setili vlasti

Dakle, od čitavog mora optužbi koje su iznošene u medijima protiv "najbližih" saradnika v.Artemija, krivična prijava je podignuta samo po jednoj:
"sumnja za nezakonito prisvajanje 350 hiljada evra, namenjenih obnovi crkava, preko firme "Rade Neimar".

Naravno, niko ne precizira da li je zarada svih 350 hiljada, ili je u taj iznos uračunat i materijal, mašine, plate radnicima itd. Ipak u javnosti efektnije zvuči spominjanje "350 hiljada evra" bez ikakvog drugog objašnjenja, jer većina medija organizovano satanizuje v.Artemija, tako da javnost nema potrebe da razmišlja o takvim "nebitnim sitnicama", već samo da se prepusti zamišljanju gnusnog "otimanja novca od gladnih sa Kosmeta".

Preporuke:

Za Božu Bjelaka:

Istina, crkveni probleme bi trebalo da prepustimo Crkvi da ih sama rešava.
Ali, u slučaju vladike Artemija članovi Svetog Sinoda koriste i manipulišu javnost i time automatski dozvoljavaju svima nama da sudimo o njihovim zlim namerama kad je u pitanju vladika Artemije.

Dakle,za članove Sinoda najagore finansijske manipulacije su se desile samo i isključivo u Eparhiji raško-prizrenskoj od svih eparhija SPC na svetu! Na stranu što je vladika Artemije častan, pošten i odan pastir svome pravoslavnom stadu i svojo SPC, on radi u nemogućim uslovima.
Svakog dana se suočava sa smrću Srba na Kosmetu i albanskim pretnjama smrću. Već skoro deset godina sa svojim vernicima živi u getu! Da li ste bili skoro na Kosovu-Metohiji? Da ste bili drugačije bi govorili.

Članovi Sinoda vode kampanju preko štampe ne samo protiv vladike Artemija i oca Simeona več i protiv onih koji im pomažu. Žestoki napad na DŽima DŽatrasa, direktora Američkog saveta za Kosovo je najbolji primer: http://serbianna.com/srpski/?p=216

Vladika Irinej čak javno na TV tvrdi da če vladika Artemije biti osođen za manipulaciju novcem bez da dozvole da se čuje mišljenje vladike Artemija. Da li je to kaknosko ponašanje jednog člana Sinoda i ispravan put rešavanja problema?

Ako sudiš nekom javno, onda očekuj da će javnost da presudi.

Preporuke:

hvala komentatorima ssto su mi razjasnili da je vilovski optuzzen SAMO zbog 350 000 evra..a ostalo su izmissljotine blica i sinda..sad mi je zaista laksse

Preporuke:

Posto pripadam Rasko-prizrenskoj, zelim da kazem nesto o situaciji povodom smene vladike Artemija. Izgovori da je vladika umesan u odredjene finansijske zloupotrebe mozda mogu proci u neobavestenim krugovima, ali pritisak i maltretiranje monastva koje je kasnije usledilo od strane namesnika Atanasija, koji uvodi novotarsku liturgiju i ucenjuje monahe sigurno nece proci. Na mala vrata neki krugovi u SPC, po sistemu "da se vlasi ne dosete", gura ekumenizam i uniju sa vatikanom kao projekat novog svetskog poretka, smenjuju se igumani manastira i namece neka svoja teologija. Zao mi je sto sam docekao ovo vreme, jos nismo u jeresi, ali ako se ovako nastavi, na kraju cemo postati pravoslavni protestanti, sacuvaj Boze. Pozivam Srbe da stave prst na celo, i dobro razmisle o svemu, jer je i narod crkva, vladike su tu da sluze narodu, a ne da izigravaju svemocna bica bez kojih se ne moze uci u raj. Sada sve zavisi od srpskog naroda, ako on bude cutao i slusao sta mu serviraju mediji, nece na dobro izici.... Pozdrav iz Kosovske Mitrovice

Preporuke:

G. Pavkov,

O dogadjajima u SPC 1960ih sam saznao od rodjaka koji su ziveli u inostranstvu, gotovo cetvrt veka kasnije. Danas Srbi koji zive u Srbiji o dogadjajima u Gracanici, ali i u SPC saznaju sa proskribovanih sajtova koji se uglavnom nalaze u inostranstvu. Ostajem znaci kod onog sto sam rekao, a od toga zivim, pa valjda nesto i znam: Komparativno, pristup medijima, kontrola nad informacijama (ukljcujuci i tzv ('gatekeeping'), pa cak i vlasnistvo (bez obzira na cinjenicu da je partija nekada imala sve, a danas vidimo izvesnu 'diversifikaciju'), nisu razliciti u odnosu na kontekst, politicki uticaj i striktno omedjeni prostor u kome operisu urednici i novinari.

Naivni ljudi, g. Pavkov, su vrlo cesto dobronamerni. Ne spocitavavam Vam nista, ali primecujem izvesnu dozu naivnosti (u samo dva, a ne nekoliko komentara, o crkvi i medijima). Sto se nika tice, niste originalni, to je vec primetio Bojan Todorovic. Razlika je u jednom: Gospodin cije ime koristim kao nik je bio 1. Kubanski (etnicki ne samo kubanski) 2. Bokser. Ta dva vazna 'detalja' ste nekako propustili. Kao i cinjenicu da ja ovde nikoga nisam nazivao papskim spijunom, sto bi bilo, slozicete se jednako apsurdno kao i nazivati osobu koja u porodici ima dva politicka zatvorenika pod Titom, komunistom.

Slazem se da ima zloupotreba novca u celoj Srbiji, pa i u srpskoj crkvi. Problem je u tome sto da bih saznao ko se osim vladike Artemija, Vilovskog i drugih, za tako nesto tereti, treba da idem na sajt ihtus, kad nije oboren. Na drugim sajtovima, u sred medijske histerije koja onemogucava fer sudjenje Vilovskom, ne mogu da procitam ni rec crkvenog dijaloga i (samo)kritike nekih velikodostojnika. Samo ogoljene osude pre sudjenja uvijene u tanku oblandu propagande.

Svaki gradjanin Srbije je nevin do pravosnazne osude. A Vilovski je izgleda medijima krivlji od Tacija i Ganica zajedno.

Ne, nisam zaboravio da ponovim: Procitajte Kellnerove tekstove, Girouxa, i druge. Stampa u Srbiji nije slobodna.

Preporuke:

Autor je napisao ono sto je tacno,posle smrti zlocinca J.B.TiTo, mnogi svestenici trebali su biti smaknuti sa sluzbe, jer su bili pod uticaj pomenutog djavola, smena vladiku Artemije,jeste bruka za citavu eparhiju srbije, jer se pojedinci jos nisu otreznili:Titovistickog pranje mozgova, a ko zna i dal' ce.

Preporuke:

...Sve i da je tačno (???) ono što se navodi za vladiku Artemija i njegove saradnike, ostaje veliko pitanje DA LI SE NA OVAJ NAČIN MORALO PROGOVORITI, AKO SE NEŠTO I JESTE MORALO PREDUZETI, a ono barem zbog toga što je reč o osobi koja je duhovni predvodnik NAŠIH KOSMETSKIH SRBA, na onom delu NAŠE TERITORIJE KOJU SVET OTIMA (priznajući samoproglašenu nezavisnost )A DRŽAVA JE KALKULANTSKI, TOBOŽ, BRANI.
Tako je bolno i razočaravajuće zlurado delovanje medija u času i vremenu kada je institucija u koju narod ima najviše preostalog poverenja, stavljena na, rekao bih, forsirano, iskušenje.

Preporuke:

Autor je svestan sta pise, a ako se kome ne svijdja, nek objasni Vladike Artemije skidanje sa polozaj svije duznosti?

Preporuke:

Budite ubeđeni da sam dobronameran prema Srpstvu,pravoslavlju i svakom čoveku koji pošteno,ne nanoseći štetu drugome zarađuje za život.Ne sporim Vam pravo da moju potrebu za pojednostavljivanjem vidite kao naivnost.Može biti da je neka svetska zavera organizovala napad na SPC tako što je većinu arhijereja okrenula protiv Simeona Vilovskog,mada mi je ipak bliža pameti verzija da je on stvarno ukrao pare...Ne znam dali ćete mi verovati na reč da STVARNO ne znam kojoj "opciji" pripada vladika Kačavenda,ali Vašoj pažnji preporučujem http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/105777/Da+te+Bog+sa%C4%8Duva+-+Striper%3A+Vladika+mi+dao+milione.html
Ponavljam,odnosi u Crkvi mi nisu specijalnost,Vi i par drugih komentatora sigurno imate bolje izvore-pa izvolite,komentarišite,mislim da će moderator dozvoliti jer se radi o "patuljcima u mantijama".Ko je inspirator ovog teksta,za čije babe zdravlje je objavljen,kome koristi a kome šteti...A biti komunista iz uverenja je naivno a ne uvredljivo...

Preporuke:

E zdravo mi je drago videti kako se ovden lepo može svađati i brez mene.
Nego, šta bi to prof. dr Đuriću da napiše jedan ovako novinarski tekst? Samo malo da se promeni "usmerenje" intonacije, i komotno bi neki pasusi mogli proći i kod raznih crkvoždera. "Priča se", "poznato je", "odavno se govori..." Nije to baš način. Kanda se on naljutio na neke u svojoj blizini? Znam i ja za priličan broj nepočinstava u mantiji, pa šta? Da telalim okolo? Kakva korist? Ima izreka koje se pametan svet drži: Čini što popa kaže da treba da se čini, a ne što on čini. Što uvek zahtevamo od sebe ništa, a od drugog mnogo? Kakvi smo mi, sveštenici su nam još i dobri.
Samo mi nije jasno što neki o Crkvi govore u trećem licu, a da se videti da su hrišćani?! Te Crkva treba ovo, te Crkva mora ono! Ne, nego: Ja moram.
Inače, našlo bi se sigurno koješta i po drugim eparhijama, ali nema slučaja da je jedan kaluđer zarobio (vrag zna kako) savest jednog episkopa tako da je ovaj spreman da se zbog njega svađa sa saborom. Sa Saborom, ne sinodom, jer je Sabor overio izveštaje o stanju u ERP, dajući rok vl. Artemiju da sredi situaciju na način manje-više bezbolan; a kad on nije zbog nečega hteo (nekoliko puta po raznim pitanjima, za nekoliko godina!), onda je Sinod postupio po ovlaštenju Sabora. Dakle, da je na vreme prihvatio ono što je dužan, alalili bi mu sve te pare, izeš pare, skupićemo opet! Mada, znam da džaba opet crtam, kod nas neki ne veruju ni saboru, samo jednom episkopu koji je za njih kao papa.
I reč jedna veselnicima (opet!) koji su ubeđeni da je vl. Atanasije poslan da nas pokatoliči, itd.: ne čudim se neofitima koji su u eri interneta duhovno stasali na bunjištima tipa "gazimestana " i "ihtusa", ali se čudim matorima poput mene koji dobro poznaju delo svih njih: koji je vama andrak?! Zona sumraka?!
Meni je Akakije mnogo principijelniji: otišo čovek ušumu, rešio da više kod nas nema blagodati, da smo svi izdali Hrista u korist pape. I kvit.
Odlučite se, dakle. Menjajmo ili Sabor ili sebe.

Preporuke:

Zašto je baš Borisu Tadiću stalo da se Hram Svetog Save na Vračaru završi što pre, može se saznati iz prošlogodišnjeg članka u ''Blicu'' na

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/79999/Zavrsetak-Hrama-do-2013

Ako se prisetimo koga je patrijarh Irinej najavio kao ''neophodnog'' za ''veliki hrišćanski jubilej'' odmah nakon razgovora sa predsednikom Tadićem, nije potreban suviše veliki IQ da bi se zaključilo kome bi ''naša'' duhovno-politička ''elita'' naradije prepustila da drži ''misu'' u najmonumentalnijoj pravoslavnoj svetinji u Srbiji i na Balkanu.

''Na vuka povika, a lisice meso jedu'', kaže narod.

Preporuke:

@brm

hvala komentatorima ssto su mi razjasnili da je vilovski optuzzen SAMO zbog 350 000 evra..a ostalo su izmissljotine blica i sinda..sad mi je zaista laksse

Drago mi je da ste uvideli da su blic i sinod povezani i da ste shvatili da su skoro sve optužbe najobičnije izmišljotine, što apsolutno ne služi na čast onome ko ih plasira. Laž je laž.

A u vezi tih 350 hiljada evra, obratite pažnju na reč SUMNjA u toj optužnici, dakle nije to dokazano, već se samo SUMNjA. A i dalje nije precizirano da li je od tih 350 hiljada plaćen materijal, mašine, plate radnicima itd. tako da to Vaše "SAMO" u realnosti je možda još mnogo manje, a možda je toliko malo da ga uopšte i nema, te je zato optužnica i podignuta SAMO sa SUMNjOM.

I ne zaboravite da većina komentatora koji osuđuju v.Artemija, uglavnom pišu sa gnušanjem da su pokradene pare iz fondova namenjenih gladnima na Kosmetu, a što je jedna strašna, ali veoma strašna manipulacija srpskom javnošću koja je baš zbog te laži spremna da raspne v.Artemija, dok Viši Sud u Beogradu ipak nije mogao da takvu laž stavi u optužnicu, što ipak govori mnogo o onima koji su iznosili takve optužbe u medijima, samo treba pošteno i bez predrasuda razmisliti o svemu.

Preporuke:

@Steva Nadrljanski

...onda je Sinod postupio po ovlaštenju Sabora.

APSOLUTNO NIKAD Sabor nije dao ovlaštenje Sinodu da ni "privremeno", a ni neprivremeno, smeni, ukloni, razvlasti ili kako god Vi to zovete "formulacionistički" ono što je učinjeno v.Artemiju.

Kanoni i Ustav SPC su bolno jasni u vezi uklanjanja jednog episkopa i svako objektivan i pošten može da vidi da je smena v.Artemija protivzakonita.

Preporuke:

@ Dragoslav Pavkov

Slazemo se da se u srpskoj crkvi kao i u svim slojevima drustva, krade. To ovde NIKO nije osporio, kao sto NIKO ne osporava potrebu da se kradja ispita i pocinioci kazne. Vi na tome insistirate. You are preaching to the converted. A zbog cega ponavljate da biste nas ovde ubedili u nesto u cemu se svi slazemo, ne znam.

Nadam se da se takodje slazemo da je osoba kriva dok se suprotno ne dokaze. Znaci: g. Vilovski, ali i druga gospoda za koju se nesto SUMNJA, nisu osudjeni do iznosenja dokaza, i pravosnazne presude. Vi verujete da je covek kriv, ja ne znam. Kad spomenemo druge episkope, Vi kazete da niste upuceni u crkvena pitanja. Vilovskog, ocigledno, znate jako dobro. I to prihvatam.

Episkopa Kacavendu nisam spominjao, spominje ga Blic. Spominjete ga, u diskusiji sa mnom, i Vi, bez razloga. Zasto?

Komunizam nikada nisam podrzavao, pa ni sad. To sto cenim bokserske sampione iz jedne komunisticke zemlje (celu generaciju sa SP iz Rinoa, recimo, ne samo navedenog bokserskog sampiona) ne cini me komunistom, zar ne? Ili Vi dajete setifikate za antikomunizam? Mislio sam da tu privilagiju ima tzv. Otpor.

Sto se tice dodavanja reci mom niku, to je pitanje (e)lementarne pristojnosti. A posto ne pisem na sajtu e-novina vec ovde, nema potrebe da Vam odgovaram, upravo zbog toga sto se u mnogim stvarima sa Vasim stavovima slazem. Ubuduce, pokusajte argumentima.

Preporuke:

Čitajuć postove i razmišljajući zašto tako jedan deo ljudi piše, veruje ili je ubeđen da veruje, u ono što je čuo od nekoga, koji je čuo, od onoga ko sigurno zna, postaje mi potpuno jasno kako Čeda Jovanović ima smelosti da izjavi:

"Umesto borbe za teritorije, moramo se boriti za život. Moramo da kažemo: `Dosta nam je bio jedan Slobodan Milošević, jedna akademija koja to nije i jedna crkva koja to nije` – poručio je lider LDP, zalažući se i za donošenje rezolucije o "genocidu" u Srebrenici " jer samo tako Srbija može da pokaže da se ograđuje od ljudi koji su, u njeno ime, počinili najveći zločin na teritoriji Evrope posle Drugog svetskog rata".

http://www.nspm.rs/komentar-dana/govor- ... jeste.html

Pogotovo u kontekstu Miloševića, jer ako se setimo svedoka na njegovom suđenju, koji su čuli, da su neki iz trećeg sela znali, da su čuli, ili avioni koji su leteli da su bili srpski, zato što su beli, pa onda vide i zvezdu petokraku, samo su zaboravili na kom delu aviona !!!

Preporuke:

Odg: Steva Nadrljanski

Kakvi smo mi, sveštenici su nam još i dobri.

Složio bih se sa ovom konstatacijom, s tim što ona važi i za političare i sve ostale. Sliku sebe možemo videti ako skoknemo do najbližeg ogledala, ili izađemo na ulicu. Opšte posrnuće, a jedini borac protiv njega je - Crkva. Ne zaboravimo to.
Nekako mi se čini da izbegavate da konstatujete jednu od retkih činjenica (u moru nagađanja) vezanu za ovaj slučaj: Epilog je da je Vladika Artemije uklonjen sa mesta zakonskog upravitelja eparhijom. Dakle, pridružiću se grupi koja izvodi zaključke, ja samo mogu da zaključim da je to bio cilj svega. Tome u prilog ide i bratski savet Vladike Irineja da se Vladika Artemije penzioniše, tj. da bi to bilo najbolje za njega. Druga činjenica je da je bilo i još uvek ima velikih potresa u eparhiji R-P i K-M. Posledice su jasno vidljive-raslabljivanje, poniženje, kolebanje naroda. I tu mogu zaključiti da je i to bio cilj svega. Deo plana. Onaj ko je sve planirao je znao da će to da se desi.
Govorite o "neposlušnosti" (ja bih to nazvao posedovanjem sopstvenog mišenja, zasnovanog na svetootačkom predanju) Vladike Artemija. Kažete da je trebalo da se povije, gleda u zemlju, i dozvoli da pored njega neko drugi upravlja njegovom eparhijom? Zar nisu poništavali njegove odluke, koje su bile nepodobne, ali samo za političare? O kakvoj vrsti "neposlušnosti" je tu reč?
Nije ovde pitanje para najvažnije, iako se to stalno tako nameće. Sve i da jeste, tu se radi o dobrovoljnim prilozima, a ne o državnim parama koje se svakodnevno pljačkaju, a pljačke prikrivaju fašistima, navijačima, platanima, crkvom...
Ovde je najvažnije pitanje vere, opstanka. Srba bez Pravoslavlja nema. Pravoslavlje nas čini Srbima, a ne geografija. Kako reče Avva Justin, i vo je rođen na srpskoj zemlji, ali nije Srbin.

Preporuke:

@PETI ELEMENT
Tako je PETI ELEMENTE. Neko je želeo da se vatra rasplamsa i u tom domenu srpskog bića. I to baš na Kosmetu. Ništa nije slučajno i najmanje veze ima sa zloupotrebom novca... Dele nas.

Preporuke:

Odg: Steva Nadrljanski

I reč jedna veselnicima (opet!) koji su ubeđeni da je vl. Atanasije poslan da nas pokatoliči

Mislim da namerno banalizujete neverovatno bitnu stvar. Stvar opstanka. To je usko vezano sa problemom obnove svetinja. Dakle, Vladika Artemije je bio protiv toga da svetinje obnavljaju oni koji su ih rušili. Ako izuzmemo slučaje da su Šiptari, skrhani boleštinama sa čestim smrtnim ishodima, hteli da daju i šakom i kapom za obnovu svetinja koje su rušili (a sve da bi se na neki način opravdali i spasili), cela priča je stvar politike. Opet se političarima nije dopao stav Vl. Artemija. Kakve to veze ima sa citatom? Ima! Velike! Svetinje se obnavljaju tako da se radi na zidovima (u "kvalitet" radova je svako mogao da se uveri). A šta je sa unutrašnjošću? Šta je sa ikonostasima? Šta je SA SLUŽBAMA U "OBNOVLjENIM" CRKVAMA U KOJIMA NEMA IKONOSTASA? Zar to ne liči na katoličenje? Eto Vam suštine obnove naših svetinja! Nažalost, ne radi se to samo na Kim...

Preporuke:

Paralelno sa negativnim misljenjem o tonu Vaseg napisa, ja ne mislim da navedeni primeri nedolicnog ponasanja svestenih lica nisu tacni - naprotiv slazem se sa Vama.
Razlozi tome su nemastina,bedan polozaj svestenstva i pre svega los odabir kadrova.U bogoslovije,usled nedostatka ucenika, primani su i oni koji su iz drugih skola izbacivani. Isti je slucaj bio i sa bogoslovskim fakultetom. Naravno, da od ovakvih nije imalo sta da se ocekuje, oni su svestenicke poslove dozivljavali kao mogucnost lake zarade. U toku Titovog vremena Episkopi ,sem blagoslova, nisu imali sta da im daju ,pa po toj logici nisu mogli ni mnogo da traze.
Tako je doslo do toga da su mantije obukli mangupi.Pa i Vas Lenjin je govorio, da ce nam (komunizmu)doci glave mangupi iz nasih redova.I to se obistinilo.
Srpska crkva je nesto mnogo ozbiljnije od Komunizma.Dok je Komunizam bio prolazna bolest drustva, SPC je vekovna institucija i takva ekscesna ponasanja pojedinaca stete ugledu crkve pa im zato nema mesta u SPC.
Dakle, ovo sto se sada desava je upravo suprostavljanje ovakvim ponasanjima. Ne moze se ocekivati potpuno izkorenjivanje, jer ljudi su samo ljudi, makar nosili i mantije. Ja sam ubedjen da ce njegova svetost Patrijarh i drugi na celu SPC uciniti sve, da ponasanja i odnosi budu kako narod to ocekuje i kako to mora biti.
Moj utisak je da i pored zlonamernosti, Vas clanak je za SPC i nase drustvo koristan, jer prava resenja nastalih problema i leze u maksimi da: BOBU TREBA RECI BOB A POPU POP.

Preporuke:

Nadam se da se takodje slazemo da je osoba kriva dok se suprotno ne dokaze.

Nadam se da je ovo lapsus,inače ni pored dobre volje ne vidim smisao.
2.

Vi verujete da je covek kriv, ja ne znam.

Da,ja verujem da je kriv na osnovu informacija koje sam dobio iz neslobodnih medija koji zemlje Srbije.Ne vidim razlog za pretraživanje do juče raskolničkih pamfleta da bih dokazao nešto u šta ne verujem.Kao i svako,naravno da ostavljam dozu rezerve prema svemu što čujem,ali dokazi koje iznose vladike Irinej i Atanasije mi deluju prilično solidno.Uostalom,ja iznosim svoje mišljenje o jednom "patuljku u mantiji" a ne donosim presudu.Svako ima pravo da misli šta hoće i da to javno kaže-to je tekovina demokratije.Ako Vilovski ili njegov advokat misle da sam ga svojim napisima oklevetao neka me tuži.Pa će sud (koji je nadležan i ovlašćen da sudi)odlučiti o mojoj i njegovoj krivici.Što se mene tiče možete i vi od njega zatražiti punomoć-pa da se vidimo na sudu,umesto da ovde sofizmima gnjavimo nevine čitaoce.
3.

Episkopa Kacavendu nisam spominjao,

Nije važan Vladika Vasilije nego način na koji je "njegov" slučaj predstavljen u novinama čiji sam link objavio.

4.

Komunizam nikada nisam podrzavao, pa ni sad.

Baš me briga koga podržavate.izgleda da vam se ne dopada kad vas neka naivčina prepozna kao mogućeg komunistu.Ali ako ste uvređeni,možete se dogovoriti sa Vilovskim da me tužite o istom trošku.
5.

Sto se tice dodavanja reci mom niku, to je pitanje (e)lementarne pristojnosti.

Takođe je nepristojno potpisivati se tuđim imenom.Nebih vam bio u koži ako se g.Stivensonu ne dopadnu vaši komentari.Nije on T.Pančić.
Šalu na stranu;Kao što ste rekli,u većini drugih važnih stvari se slažemo.Šteta je ovu koaliciju istomišljenika rasturiti zbog stvari na koje ionako ne možemo uticati.Vi ste daleko,a ja kao što rekoh,i ne idem baš često u crkvu.Srdačan pozdrav.

Preporuke:

@Danski Srbin

Dakle, ovo sto se sada desava je upravo suprostavljanje ovakvim ponasanjima. Ne moze se ocekivati potpuno izkorenjivanje, jer ljudi su samo ljudi, makar nosili i mantije. Ja sam ubedjen da ce njegova svetost Patrijarh i drugi na celu SPC uciniti sve, da ponasanja i odnosi budu kako narod to ocekuje i kako to mora biti.

Možda će Vam donji podaci pomoći da razbistrite Vašu teoriju o komunizmu i SPC:

- V.Artemije je izabran za episkopa Raško-prizrenskog 1991.

- m.Amfilohije je izabran za episkopa banatskog 1985.

- v.Irinej (Bulović) je izabran za episkopa moravičkog (pomoćnik patrijarha Germana) 1989.

- patrijarh Irinej (Gavrilović) je izabran za episkopa moravičkog (pomoćnik patrijarha Germana) 1974.

Preporuke:

Bratu gospodinu koji je uzeo nezgodan psevdonim “Staro kuče”: biste li ikako mogli da nađete neki zgodniji? Kako da vam se obratim, a da ne izgleda glupo?
Poslušnost/poslušanje je temelj “funkcionisanja” Crkve. Ako Sabor još pre skoro 10 godina traži da se m. Antonije vrati u red “svetovnjaka”, i ako se traži nešto slično za Vilovskog, kakvim se “svetootačkim” argumentima može to diskvalifikovati? Ako tako krenemo, svaka svojeglavost može slično da se pravda. Nije to povijanje glave, nego osnovna crkvenost. Ako neko misli da je iznad sabora, neka kaže. Mnogi kaluđeri iz ERP godinama krstare bez blagoslova po svim eparhijama i podbunjuju narod, telale o jeresima, prave spiskove, bombarduju kanonima (sem onima koje sami naveliko krše, dašta) – e sad je prevršilo. Otkriće se koješta još osim para (izeš pare, ponavljam!), ali, nadam se, ne baš sve.
A moja “namerna banalizacija” (na osnovu citata o pokatoličitelju Atanasiju) bavi se diskursom s kojim se ovde susrećemo već dva meseca, a koji tvrdi da je sve ovo organizovao papa. Jest, baš on, preko patrijarha i Sinoda. Putem ikonostasa, kuku majko, između ostalog. Kad sam pre mnogo godina na Kosovu bio na jednoj liturgiji “bez ikonostasa”, nisam shvatio da sam se nekako već počeo pokatoličavati. I u Bogorodici Ljeviškoj, gde ikonostas niko i ne pamti... Dok recimo kod glavnog pokatoličitelja Irineja ikonostasi sežu dvajes meteri u visinu. Eto takav jedan ikonostas gradi još jedan pokatoličitelj u novoj crkvi u Podgorici.
P. S.
Petre, prijatelju, spontano si zaboravio reći kad je pokojni patrijarh rukopoložen za episkopa ERP. Beše pedes i neke?
A Atanasije...? negde na magičnoj granici između Irineja, “pomoćnika Germana”, i jedinog pravoslavnog pape u SPC, Pavlovog naslednika u ERP...? Gde je ta magična granica gde prestaje komunizam a počinje... šta?

Preporuke:

@Steva Nadrljanski

i jedinog pravoslavnog pape u SPC, Pavlovog naslednika u ERP

Molim Vas prosvetlite, nas neuke, na osnovu kojih argumenata tvrdite da je v.Artemije "jedini pravoslavni papa u SPC"?

Na stranu to što ste izjavili u prošlom tekstu, u ovoj rubrici, da se naježite kad čujete "Hrist", da li Vi imate neki problem sa pravoslavljem zbog čega imate takve ponižavajuće stavove prema pravoslavnom episkopu Artemiju?

Zašto toliko podržavate ekumenizam i vladike ekumeniste u SPC, banalizujući i karikirajući sve projavne (čudne) oblike ekumenizma u praksi (najčešće ironičnom izjavom kako ste, eto, kao već "pokatoličeni"), uspavljujući na taj način sve one koji nisu toliko upućeni u crkvena dešavanja?

Kako tumačite ovu izjavu, od pre neki dan, kardinala Vilijama Levade, čelnika vatikanske Kongregacije za doktrinu vere:

Cilj ekumenizma je ujedinjenje sa Rimokatoličkom crkvom u zajednicu kojom se Crkva preobražava i obogaćuje

?
(http://www.svetosavlje.org/vesti.php?action=fullnews&showcomments=1&id=945)

Da li i dalje ostajete pri tvrdnji da naši ekumenisti ne vode SPC u uniju sa Vatikanom?

Preporuke:

Otkriće se koješta još osim para (izeš pare, ponavljam!), ali, nadam se, ne baš sve

U pravu ste da će se još nešto otkriti (mada nisam siguran da li će to biti Vama na radost ili žalost), a to nešto je npr. ova izjava administratora v.Atanasija:

- da je nekoliko dana unapred Sinod isplanirao smenu v.Artemija (mada v.Irinej Bački tvrdi da je to odlučeno na Sinodu tek onog dana kada je smenjen v.Artemije) (??!!)

- da je administrator Atanasije bio u Kuršumliji čekajući na potpis v.Artemija u Sinodu i da je sat vremena nakon tog potpisa, administrator već 'ušao' u Gračanicu i promenio brave. (??!!)

Ovde se može naći audio snimak ove izjave administratora Atanasija:
http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/03/%d0%b8%d0%bc%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b8%d1%98%d0%b0-%d1%83%d0%b7%d0%b2%d1%80%d0%b0%d1%9b%d0%b0-%d1%83%d0%b4%d0%b0%d1%80%d0%b0%d1%86-2/

Nasuprot ovakvih postupaka "braće" arhijerija, v.Artemije je u potpunom miru i poslušanju, kao istinski pravoslavni duhovnik, smireno prihvatio čitav ovaj montirani proces, što pokazuje ko ovde ima pravoslavno, dostojanstveno ponašanje jednog episkopa Crkve.

Da li opet treba da naglasim da oni koji su smenili v.Artemija, svi sdušno podržavaju ekumenizam?

Preporuke:

Odg: Steva Nadrljanski
Snaći ćete se već nekako sa obraćanjem. Ne verujem da Vam nedostaje inspiracije, iako su sitni sati.
Potpuno se slažem za poslušanje. Mora da postoji red i poredak, da se zna šta je čija nadležnost i obaveza. Upravo tu dolazimo do pitanja da li je i ko u celom ovom slučaju svoje obaveze zaboravio, a nadležnosti proširio. I ja ću, poput Vas, postaviti pitanje: gde je magična granica? Između poslušanja/poslušnosti i žmurenja pred očiglednim pravljenjem štete? Sumnjam da bi neki vojnik sebi pucao u nogu samo zato što mu je nadređeni tako naredio. Možete to zvati "svojeglavost", ili kako god, ali vojnik i dalje ima obe noge.
Ostaje misterija (bar za mene) kako možete da, uz Vaš veliki napor da pokažete kako je poštovanje "crkvenih propisa" iznad svega, glatko prihvatite presudu i pre održanog suđenja. Sam Vl. Atanasije je izjavio da je odluka o privremenom razrešenju Vl. Artemija doneta na sednici Sinoda koja je prethodila onoj na kojoj je Vl. Artemije tu odluku primio, a na kojoj su još jednom(kobajagi) dali šansu Vl. Artemiju da prihvati ono što od njega traže. Lepo je rekao Vl. Atanasije da je odluka ranije doneta, pa je zbog toga mogao ranije da krene na KiM, i preuzme dužnost.
Jako je zgodno kada koristite ironične argumente svetske zavere, kako biste dali veliku dozu neozbiljnosti onome što nikako nije neozbiljno-sklanjanju ikonostasa, tj. nepostojanju istih. Vama, vidim, to ne smeta. Možda Vam je malo nelagodno jer nisu unesene klupe u crkve, pa da možete i da odremate liturgiju (misu?). Onima kojima se ne drema uvek klupe dobro dođu da se podgurkuju ispod. Brže prođe vreme. Ne vidim nijedan razlog zašto bi se ikonostasi menjali i sklanjali. Ako Vi znate koji-očekujem da ga navedete. Bilo bi i zanimljivo da čujemo Vaš stav o Svetim tajnama koje se obesmišljavaju bez ikonostasa.
Na kraju, da Vas pohvalim - sjajno od izuzetaka stvarate pravilo

Preporuke:

G. Pavkov,

Da, tacno je da se u mnogim stvarima slazemo. Napravio sam lapsus govoreci o nevinosti bez dokazane krivice. Hvala na ispravci.

Govoreci o episkopu Kacavendi u svetlu kampanje Blitza pre izbora patrijarha, ne bih verovao informacijama koje prenose isti ili slicni izvori. Od volje Vam.

Da se u ovoj drzavi postuje zakon, optuzeni za ubistva koji je drzavljanin Srbije bi bio TRAZEN za zlocine i drzava bi rukama i nogama kopala da on OVDE odgovara. Predsednik kaze da nije vazno. Mediji, za razliku od majki Srebrenice, ne intervjuisu majke i oceve poginulih vojnika u Dobrovoljackoj. Tako je i sa istragom 'raskolnika' i lopova (ili 'lopova') u SPC. Kuva se. Zaba se kuva.

O drugim episkopima SPC takodje ne sudim, ali postoje i o njima informacije (oho ho). I to mnogo informacija koje ih mogu diskreditovati. Kao na primer vesti o osipanju monastva u ERP KiM, o stalnim smenama i psiholoskom pritisku na monahe i monahinje. Kao i o specijalnoj komisiji EU za zastitu Kosovskog kulturnog i duhovnog nasledja (nesto nedostaje imenu ove komisije: pridev 'srpsko' pravoslavno nasledje?).

Nije nepristojno potpisivati se bilo kojim nikom koji nije opscen ili na drugi nacin uvredljiv. Internet pseudonimi su dozvoljena i opste prihvacena konvencija digitalnog doba. Oni donekle stite anonimnost, mada nadlezne sluzbe mogu da lociraju pisca teksta. Uostalom, ne zaboravite da je Srbija jedina zemlja u svetu u kojoj je martir-istrazivacki novinar, radio za drzavnu bezbednost.

Dedu i oca su mi zatvarali komunisticki izmecari. U porodici nemam 'nosaca' knjizice. Ni jedne. Nisam nikada bio i necu biti clan politicke partije.

Na kraju: Otkud Vam informacija da sam 'daleko'? Nikada i nigde to nisam spomenuo. A to sto se ponekad javljam (i) iz Srbije uopste nije relevantno za ovaj razgovor. Izuzev, ako nesto ne zelite da mi porucite? Pozdrav (mozda bas iz Havane?).

Preporuke:

S obzirom na ono što piše Steva Nadrljanski i s obzirom na upornost sa kojom se obračunava sa onima koji dižu glas protiv laži, nepravde i zla u crkvi i van nje, može se zaključiti da se on odrekao sopstvene savesti, moći rasuđivanja, pravdoljublja, istinoljublja i drugih božanskih sila u čoveku.
Za njega je vrlina nad vrlinama ''poslušnost'', koju on poistovećuje sa potpunim odricanjem od sopstvenih očiju, uma, duše i savesti kada su u pitanju odluke episkopa, sabora, sinoda i drugih vodećih ustanova u crkvi.
Steva Nadrljanski i verujući ljudi poput njega najvećim i neoprostivim grehom smatraju ne samo protivljenje, nego i samu pomisao na protivljenje vodećim jerejima, čak i ako su njihove odluke krajnje nepravedne, zlonamerne, licemerne, pa i direktno usmerene na štetu naroda i crkve. Oni kao da smatraju da su vladike jednostavno nepogrešivi, jer je na njima valjda tolika sila blagodati božije, koja im ne dozvoljava da skliznu na stranputicu, čak i kada nama ''ništavnima, zatucanima, neobrazovanima, pomračenima'' izgleda da se baš to dešava.
Po meni je takav odnos prema sinodu, saboru, jerejima tipično katolički ( ''nepogrešivost Pape'') i potpuno bezuman, jer je bog čoveka stvorio ''po obličju svome'' dakle kao duhovno slobodno biće, podarivši mu i telesne i duhovne oči da njima posmatra i rasuđuje, a ne da ih zatvara i sebe umno i duševno samosakati.
Njihova ''poslušnost'' ide do te mere apsurda, da će, samo da bi opravdali članove sinoda, čak i nepravedno osuđenog Artemija i njegovu pastvu naprasno proglasiti nekakvim samovoljnim bezumnicima koji ''vršljaju po tuđim eparhijama'' ( do sada su govorili samo o ''malverzacijama'' Vilovskog, a sada polako proširuju krug kleveta i na ostale članove ERP ).
Sramota je to što radite g. Nadrljanski jer se stavljate na stranu silnika protiv nepravedno osuđenih i podržavate njihovu laž, što su neuporedivo veći grehovi od ''neposlušnosti''.

Preporuke:

@ Petar Janketic

Tako je. Sasvim je jasno da je odluka doneta ranije, a sada je to i obelodanjeno. Oni koji su ovu sramotnu istinu obelodanili gube svaku legitimnost pa i pravo da od mirjana zahtevaju poslusnost. Daju kontradiktorne izjave, oholi su i puni sebe, spocitavaju episkopu Artemiju ne znam ni ja kakvu naivnost i psihicku nestabilnost, a po izjavama i zvucnim zapisima vidi se ko je nestabilan.

Preporuke:

Demanti Dzima Dzatrasa na klevete Info sluzbe SPC mozete naci ovde: http://www.eparhija-prizren.info/novo/

Ako Dzatras laze, neka ga tuza. U suprotnom, ako mu ne upute izvinjenje, neka on tuzi info sluzbu a nadlezne. Jer od dve strane, jedna ne govori istinu. Pa?

Preporuke:

[Da se u ovoj drzavi postuje zakon, optuzeni za ubistva koji je drzavljanin Srbije bi bio TRAZEN za zlocine i drzava bi rukama i nogama kopala da on OVDE odgovara./quote]

[http://www.vidovdan.org/arhiva/article2512.html/quote]

Preporuke:

O, Petre... Da li da ponovim po ko zna koji put da ja ovde skoro da i ne govorim o vladici Artemiju, nego o artemiolatriji? Hvala Bogu, vladika Artemije nije papa, ali ga vi artemiolatrici takvim činite. Koliko rimokatolici veruju svom svetom ocu, toliko vi verujete svojem izabranom. Ajd dobro, ne marim, ali mi je nekako nezgodno da svi mi koji nemamo baš toliku ljubav odjedared postanemo izdajnici pravoslavlja. Šta god da kaže Sabor, to vas ni najmanje ne zanima, jer je jedan vladika nepogrešiv, on je oličenje istine, pravde i dobra, a ako ko kaže da nije, taj je zapao u laž, nepravdu i zlo, kao što bi g. Gorštak kazao povodom moje odvratne sklonosti da ne verujem da su sve ovo smislili papa i Tadić, a sproveo Sabor. A kad neko ima sklonost da veruje Saboru, onda on mrzi vladiku Artemija i namerno izdaje pravoslavlje? Divna logika. Pravi dijalog istine, što bi rekao Petar.
Uostalom, kakve god bile saborske odluke, ja ću ih poštovati (ako ko mene pita, jer sam niko i ništa), ali vidim da ima nekih koji na prvo mesto stavljaju svoje sopstvene ideje pa biraju šta će poštovati a šta neće.
P. S.
G. gorštak, divan ti je onaj treći pasus. Samo još da staviš u njega sebe i svoj odnos prema vladici Artemiju, pa si odlično opisao problem o kojem ja očigledno bezuspešno govorim.

Preporuke:

Odavno nisam pročitao tekst koji bolje opisuje situaciju u našoj SPC. Na žalost, ali tako je. Tačno je i da je "slučaj Artemije" samo vrh ledenog brega, tj. bilo je suviše očigledno da bi moglo da se toleriše, ali je itekako tačno i da on nije jedini (kamo sreće da jeste). I u crkvi nam nam je potrebna dobra "metla", kao i u svim drugim institucijama. Nije ni čudo kada je decenijama sistematski uništavana od strane komunističke vlasti. Samo se nadam da je gore pomenuta "metla" počela da radi!

Preporuke:

"Patuljci u mantijama" , kakav narod takvi i svestenici.Dragi prijatelju kada bi mi kao narod prestali da budemo patuljci Vi ne bi morali da pisete ovakve tekstove o nasem svestenstvu.Kada bi oni koji vode ovu zemlju prednjacili u slavljenju Boga kao sto prednjace u sabiranju imovine i svestenici bi bili mnogo bolji.Zaraza je zaraza a nisu svestenici nas zarazili nego mi njih.Sada nam samo Bog moze pomoci,a ostavio nam je i lek.Pokajmo se,oprostimo,ucinimo nesto dobro,ne rasipajmo Srbiju jer ona je vise nasih dedova nego nasa (nista joj nismo dali).Mi smo patuljci u dronjcima a mantije istina katkad moze da se docepa patuljak ali mantija voli tisinu a u tisini covek mora da odgovara Bogu i svojoj savesti i tu pocinje istina a ona je najsladja.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM